Фотокружок - Страница 6 - Форум клуба кинолюбителей

Фотокружок

MAG

Дата: Вторник, 25.06.2013, 21:02 | Сообщение # 76

Буйный программист

Группа: Администраторы

Сообщений: 3209

Награды: 17

Репутация: 115

Статус: Offline

Цитата (SkyNet)

в темноте или в ручную выставлять можно?

Чем выше ИСО (чувствительность) - тем больше шум. При съемках в темноте ИСО обычно высокое. Чтобы снимать на низком ИСО в темноте, надо использовать штатив, т.к. в этом случае будут огромные выдержки вплоть до нескольких десятков секунд, зато шума будет мало.

Цитата (SkyNet)

и когда это произойдет?

Без понятия. Но последней матрице, которую суют во все последние модели NX уже 3 года. Пора ее менять. ИМХО.

Цитата (SkyNet)

в смысле шум на фото?

Конечно на фото. А вот если принять лишнего, то шум будет в голове. Особенно на утро.

Цитата (SkyNet)

не совсем понял, причем тут видеоискатель? Или что ты имел в виду?

Объясняю. В беззеркалках визирование производится либо по экранчику, либо по электронному видоискателю (если он есть в данной модели). Но в любом случае изображение и там и там формируется с матрицы. В беззеркалках не бывает оптического видоискателя, только электронный. Поэтому в беззеркалках матрица всегда включена, чтобы формировать изображение снимаемого объекта либо на экране либо в видоискателе. В зеркалках видоискатель оптический. Поэтому в момент визирования матрица не нужна и она выключена и включается только в момент непосредственно фотографирования, когда убирается зеркало. Поэтому матрица не успевает нагреваться и дает изображение с меньшим шумом, т.к температура увеличивает шумность матрицы. НО в современных зеркалках есть так называемый режим лав вью. В этом режиме визироваться можно как на беззеркалках по экранчику (в видоискатель в этом режиме ничего не видно). Для многих этот режим является более удобным, но при этом теряются последние преимущества зеркалок - меньший шум и скорость фокусировки.

- Ты кто?
- Добрый админ.
- А почему с топором?
- Да настроение сегодня не очень.

SkyNet

Дата: Среда, 26.06.2013, 21:26 | Сообщение # 77

Фрирайдерщик

Группа: Модераторы

Сообщений: 1753

Награды: 8

Репутация: 51

Статус: Offline

Neponjal, tak esli ISO v kakojto modeli vi6e, eto ne zna4it 4to tam 6uma budet men6e?

Tak 4to, 6um tupo ot nagreava matrici pojavlaetsa?

We Want to Have Real Sensations

Eternal light...

ХэйЛикиЖизни

Дата: Четверг, 27.06.2013, 19:15 | Сообщение # 78

Гвардии старший вдохновлённый модератор

Группа: Модераторы

Сообщений: 3096

Награды: 9

Репутация: 57

Статус: Offline

Скай, ты все еще в Великобритании?..

Мир нужно изменять, иначе он неконтролируемым образом начнёт изменять нас самих.
С. Лем

SkyNet

Дата: Четверг, 27.06.2013, 20:39 | Сообщение # 79

Фрирайдерщик

Группа: Модераторы

Сообщений: 1753

Награды: 8

Репутация: 51

Статус: Offline

Ja zimoj jezdil v Latviju, 6as opat' v Anglii, to4nee na ostrove.

We Want to Have Real Sensations

Eternal light...

MAG

Дата: Воскресенье, 30.06.2013, 23:16 | Сообщение # 80

Буйный программист

Группа: Администраторы

Сообщений: 3209

Награды: 17

Репутация: 115

Статус: Offline

Цитата (SkyNet)

Neponjal, tak esli ISO v kakojto modeli vi6e, eto ne zna4it 4to tam 6uma budet men6e?

Что-то я тебя не понимаю. ИСО ты сам устанавливаешь в камере такое, какое тебе нужно. Но чем выше ты поставишь ИСО, тем больше будет на фото шума. На любой камере. Это неизбежность. То, что сейчас модно писать, что в камере есть ИСО вплоть до 25000. Это чисто маркетинг и обдуриловка. В зеркалках и беззеркалках нормальные фотки с приемлемым шумом можно получить на ИСО не более 1600-3200 и то не всегда. Другое дело, что на одинаковых ИСО разные камеры будут шуметь немного по разному. Это уже зависит от матрицы. Зеркалки будут шуметь немного меньше, чем беззеркалки на одинаковых ИСО. Мыльницы уже страшно шумят на ИСО 400, т.к. у них очень маленький физический размер матрицы. Чтобы снимать в темных условиях как ты хочешь - мало купить зеркалку или беззеркалку с КИТовым темным объективом. Нужен светосильный объектив, позволяющий открывать диафрагму до 2-х, а то и еще меньше. Но такие объективы дорогие. Обычно намного дороже самого фотоаппарата. В общем в твоем случае нужно выбирать не фотоаппарат, а именно светосильный объектив, который ты можешь себе позволить. А любые современные фотоаппараты с одинаковыми по физическим размерам матрицами будут шуметь практически одинаково. Можно на разницу даже не обращать внимания - она минимальна. Все дело в оптике.

Цитата (SkyNet)

Tak 4to, 6um tupo ot nagreava matrici pojavlaetsa?

От нагрева матрицы тупо появляется шум на фото. Прогреваются транзисторы и матрица шумит больше, чем точно такая матрица не успевшая прогреться. Таковы законы физики. Увы.

А вообще советую тебе почитать что-нибудь про основы фототехники. А то у нас какой-то разговор слепого с глухим получается. Чтобы снимать зеркалкой и получать результаты лучше, чем с мыльницы надо точно хотя бы представлять, что такое выдержка, диафрагма, чувствительно и как эта святая троица связана между собой и на что влияет каждый из этих параметров. Какую надо выбирать комбинацию из этой троицы для получения требуемого результата в данных текущих условиях. Какой нужен объектив для тех или иных задач и т.д. и т.п. Иначе покупать зеркалку смысла никакого нет. Зеркалка не для съемок на автомате.

- Ты кто?
- Добрый админ.
- А почему с топором?
- Да настроение сегодня не очень.

SkyNet

Дата: Понедельник, 01.07.2013, 00:07 | Сообщение # 81

Фрирайдерщик

Группа: Модераторы

Сообщений: 1753

Награды: 8

Репутация: 51

Статус: Offline

Цитата (MAG)

Что-то я тебя не понимаю.

da eto ja neu4, dumal 4to 4em vi6e ISO, tem svetlee mozno sdelat' snimok bez poteri ka4estva.

Цитата (MAG)

то такое выдержка, диафрагма, чувствительно

Vot vot, vo vseh obzorah rasskazivajut, 4to eto mozno nastraivat', no slabo predstavlaju 4to vse eto iz sebja predstavlaet.

Цитата (MAG)

Зеркалка не для съемок на автомате.

Da, no opjat' ze, vo mnogih obzorah govorat, 4to vse eti srednie po cene zerkalki tipa dla na4inaju6ih lubitelej, i 4to eti zerkali grubo govora "milnici so sjemnimi objektivami i bol6oj matricej"... i vse oni bol6e prednazna4eni dla sjemok v rezime Avto, i li6 inogda zahodit' v ru4nie nastrojki. 4to skazes Mag?

Da, k slaovu, natknulsa na odin tut fotik NIKON 5200. Po4ital, posmotrel, vrode dostojnij variant. Tolko s objektivami slozno, ne razberus', mozet 4to posovetue6 tut v ob6em.

We Want to Have Real Sensations

Eternal light...

Aspire

Дата: Понедельник, 01.07.2013, 23:05 | Сообщение # 82

Генерал-майор

Группа: Пользователи

Сообщений: 156

Награды: 1

Репутация: 20

Статус: Offline

Я уже как то делился ссылкой на вполне внятный учебник фотографии, с удовольствием поделюсь еще разок.
http://www.64bita.ru/basicshot.html

SkyNet

Дата: Вторник, 02.07.2013, 13:11 | Сообщение # 83

Фрирайдерщик

Группа: Модераторы

Сообщений: 1753

Награды: 8

Репутация: 51

Статус: Offline

Spasibo! zacenim.

We Want to Have Real Sensations

Eternal light...

MAG

Дата: Среда, 03.07.2013, 23:01 | Сообщение # 84

Буйный программист

Группа: Администраторы

Сообщений: 3209

Награды: 17

Репутация: 115

Статус: Offline

Цитата (SkyNet)

Сейчас идет активная миграцию народонаселения с мыльниц на зеркалки. И это всячески поддерживается производителями, которые и вбивают всем в голову эту туфту про автомат. Многие считают, что раз в руках зеркалка, то все фотки автоматически будут с эффектом "Вау!" А потом смотрят на полученные фотки и удивляются: а почему с моей прежней мыльницы некоторые фотки получались лучше, чем с моей навороченной зеркалки! Почему тут резко, а тут не резко и т.д. Большая матрица зеркалок дает в основном три преимущества по сравнению с мыльницами: значительно меньшее кол-во шума, большая детализация и возможность управлять глубиной резкости в больших пределах (на мыльницах глубина резкости почти всегда огромна: все резко от забора и до обеда). С первыми двумя преимуществами все однозначно понятно. А вот третье преимущество - управление глубиной резкости, надо уметь использовать. Глубина резкости зависит от диафрагмы. Причем малая глубина резкости у зеркалок может быть как преимуществом, так и недостатком в разных условиях съемок. При портретной съемке нужна очень маленькая глубина резкости. Поэтому портретные объективы очень светосильные, чтобы на максимально открытой диафрагме получить минимальную глубину резкости. И такие объективы стоят больших денег. Маленькая глубина резкости используется для выделения объекта съемки и размытия фона. Именно это делает снимки с зеркалок такими объемными и выразительными. А для пейзажей наоборот нужна большая глубина резкости. И вот этим надо уметь управлять, понимать в каких световых условиях ты можешь получить ту или иную глубину резкости. Автомат с этим на зеркалках справляется с трудом, вернее вообще никак не справляется. Ему трудно знать, что ты хочешь получить на выходе. Тогда по крайней мере надо снимать используя предустановленные режимы: портрет, пейзаж и т.д. Современные мыльницы могут автоматически выбирать тип сцены (и то далеко не всегда правильно). Зеркалки даже самые современные далеко не все это умеют. Даже предустановленные типы сцен в зеркалках появились только недавно. Так как зеркалки все-таки всегда были нацелены больше на подготовленных фотографов. Которым всего-то и нужно в основном два полуавтоматических режима: приоритет выдержки или приоритет диафрагмы. Эти два режима покрывают все десятки современных режимов для чайников.
А на полном автомате конечно можно снимать и даже иногда получать шедевры. Но получаться они у тебя будут случайным образом. А чтобы они получались осмысленно, надо хотя бы знать что такое диафрагма, выдержка и чувствительность.

Цитата (SkyNet)

Da, k slaovu, natknulsa na odin tut fotik NIKON 5200. Po4ital, posmotrel, vrode dostojnij variant. Tolko s objektivami slozno, ne razberus', mozet 4to posovetue6 tut v ob6em.

Хороший фотик. У Никона очень хорошая цветопередача. Очень много есть объективов. Никоны мне больше нравятся, чем Кэноны. И профессионалы больше снимают на Никоны. А с объективами трудно что-то подсказать. Надо знать что ты хочешь снимать, в каких условиях и сколько ты готов потратить денег.

- Ты кто?
- Добрый админ.
- А почему с топором?
- Да настроение сегодня не очень.

SkyNet

Дата: Пятница, 05.07.2013, 00:36 | Сообщение # 85

Фрирайдерщик

Группа: Модераторы

Сообщений: 1753

Награды: 8

Репутация: 51

Статус: Offline

Spasibo Mag!
Ja, kstati po4ital tu stotju, 4to Aspire dal, vrode vijasnil osnovnie aspekti diafragmi i viderzki.
A snimat' ho4u pejzazi nu i dla no4noj sjemki toz 4et nado.

We Want to Have Real Sensations

Eternal light...

ХэйЛикиЖизни

Дата: Пятница, 05.07.2013, 13:01 | Сообщение # 86

Гвардии старший вдохновлённый модератор

Группа: Модераторы

Сообщений: 3096

Награды: 9

Репутация: 57

Статус: Offline

МАГ, ты же можешь учредить приз за викторину "Угадай кино" - беззеркалку...

Мир нужно изменять, иначе он неконтролируемым образом начнёт изменять нас самих.
С. Лем

SkyNet

Дата: Пятница, 05.07.2013, 19:36 | Сообщение # 87

Фрирайдерщик

Группа: Модераторы

Сообщений: 1753

Награды: 8

Репутация: 51

Статус: Offline

togda, pohoze, ja v prolete.

We Want to Have Real Sensations

Eternal light...

MAG

Дата: Пятница, 05.07.2013, 23:56 | Сообщение # 88

Буйный программист

Группа: Администраторы

Сообщений: 3209

Награды: 17

Репутация: 115

Статус: Offline

SkyNet, если нравится Nikon, то покупай Nikon. Поснимаешь на КИТовом объективе(тот, что идет в комплекте), получишь практику, немного освоишь теорию и тогда поймешь, какой тебе объектив нужен. Выбор объектива вещь непростая. Тут надо понять какие фокусные расстояния тебе нужны, какой светосилы будет достаточно и сколько денег ты готов потратить. А выбор объективов для Nikona огромен. Однозначно могу только сказать, что КИТовый, это очень посредственный объектив - достаточно темный и нерезкий. Я вот своим КИТовым вообще не снимаю. У меня основные объективы это - светосильный блинчик 30 мм f2.0, дорогой макрик 60 mm-f2.8 и телевик для съемок птичек и белок 50-200 мм.
Зеркалка и беззеркалка это хорошо, но очень часто, таская сумку со всеми этими объективами я с ностальгией вспоминаю свой Panasonic TZ10. Маленькую, универсальную и очень качественную "мыльницу", для которой не нужны все эти объективы, которая всегда готова для съемок от макро до теле с достаточно приличным качеством и без возни со сменой объективов.

- Ты кто?
- Добрый админ.
- А почему с топором?
- Да настроение сегодня не очень.

SkyNet

Дата: Суббота, 06.07.2013, 23:18 | Сообщение # 89

Фрирайдерщик

Группа: Модераторы

Сообщений: 1753

Награды: 8

Репутация: 51

Статус: Offline

Vi6li togda mne svoj Samsung, a sam snimaj na Panasonic )))

We Want to Have Real Sensations

Eternal light...